宣伝戦展望スレッド/2



[101] 投稿者:名無しさん 投稿日:2000/03/15(水) 19:04
今度はくだらねぇ煽りスレッド立ててやがらぁ。



[102] 投稿者:JN 投稿日:2000/03/15(水) 23:06
消極的ナショナリズム
反英感情。

知識人のあいだでは、英国を嘲笑して軽い反感を示すのがほとんど義務になっているが、
多くの場合、それは決して上辺だけではない。
戦争中にはこの感情は知識人の敗北主義となって現れ、
すでに枢軸側が勝てないことが明らかになってからも長くつづいた。
シンガポールが陥落したときや、ギリシャから英軍が撃退されたときには
多くの人が満足感を隠さなかったし、エル・アライメンでの勝利とか、
本土防衛線で多数のドイツ機が撃墜されたといった朗報には、
明らかに不信の色を見せた。



[103] 投稿者:JN 投稿日:2000/03/15(水) 23:07
続き

むろん英国の左翼にしても、ほんとうにドイツや日本の勝利を望んでいたわけではないが、
その多くは祖国が屈辱をなめるのを見るとある快感を感じないではいられず、
決定的勝利をもたらしてくれるのはソヴィエトかせめてアメリカであって、
英国ではなければよいと考えたがったのである。
外交政策でも、多くの知識人たちは、英国が後押しする党派は
悪い側にちがいないと考える原則を守っている。
その結果「進歩的な」意見はほとんど保守党の政策の裏返しにちかいものになる。
反英感情はつねに逆転しやすい。だからこそ、ある戦争での平和主義者が
次の戦争では主戦論者になるという現象も、それほど珍しくないのだ。



[104] 投稿者:感情的左煽りが来ても 投稿日:2000/03/15(水) 23:18
集中砲火浴びて
ボコられて火だるまになって
撃墜されていくのがオチだからね(ワラ



[105] 投稿者:>104 投稿日:2000/03/16(木) 04:17

そりゃ、そうだろ。「感情的」で「煽って」いるのだから、
どの様な板でもそんな奴はボコられるのは常識だ。

軍事板だけの特徴ではないものをわざわざ特徴のように書く
とは、常識が欠落した人のようだな。




[106] 投稿者:でも 投稿日:2000/03/16(木) 07:58
感情的じゃない奴がやってきたらキミらはすたこら逃げます(笑)
だってレベル低いから。



[107] 投稿者:マルセイユ大尉 投稿日:2000/03/17(金) 00:17
骨のある左翼機は来ないのか?
手応えなさすぎ



[108] 投稿者:ハルトマン中尉 投稿日:2000/03/17(金) 01:01
叩き墜としてやる



[109] 投稿者:それにしても 投稿日:2000/03/17(金) 15:32
 報道に自衛官がわざわざ叩かれネタを振って来るのも困ったもんだ



[110] 投稿者:海の人 投稿日:2000/03/17(金) 15:43
 警務隊筋からのリークだから、おそらく「不祥事は警察だけじゃない
自衛隊もこんなことしてます」という警察サイドのマスコミ向け工作
でしょう。
 別に電波なこと言ってるわけではなくて、警務隊が普段の捜索や
平常業務で協同する事の多い警察と親密(というか、ほとんど向こうの
一部状態)であるのはよく知られていることですし。

 やっぱりプロパガンダでは子供と大人ほどの違いがあると、こういう
事がある度に思います。

 マスコミもすっかり「営団線」と「自衛隊」一色だし。



[111] 投稿者:名無しさん 投稿日:2000/03/17(金) 18:08
こういう事態になったなら、仕方ないので、綱紀粛正を行い、
立派な自衛隊を維持する努力に転嫁するしかないのでは?

現場のマジメな方にとっては迷惑な話だが、これを奇禍に、
よりよい方向み向かうしかないのでは?
もう、これだけ火がついたのだから、なしには出来ない。



[112] 投稿者:名無しさん 投稿日:2000/03/17(金) 18:26
今の御時世、どこの会社、役所にも穀潰しは多いね。
年功序列の弊害。



[113] 投稿者:今とはいわずいつの世にもかな 投稿日:2000/03/18(土) 02:19
煽り易くてうひうひもんだね。



[114] 投稿者:名無しさん 投稿日:2000/03/18(土) 05:11
情報公開と軍事機密というテーマとはぜんぜん別の視点になるので、
誤解のないように。
なんか我が国の場合、成熟度に疑問があるのか、ある程度の危険が
存在する情報(ただし他国では秘密でもなんでもない)などを隠し
て一部の人にしか流通させないほうがいい、という考え方をする人
が多いように思う。
他方、欧米での情報公開は、日本人の感覚からすると「こんなもの
までやるの?」という部分まで公開される例を目にする。
この差異は何処からきているのか?
勝手な想像なのだが、情報公開の基本理念は、「各自が判断するに
足る情報の提示」であり、「判断を誤らせるような情報遮断は悪」
という考え方であろう。即ち、自立した個人が各自の自己責任に於
いて判断せよ、というものだろう。一方、我が国の場合、「こんな
こと教えてしまっては悪用されたら危険」「だから隠しておこう」
という発想に思える。憲法9条も1項は不戦という意志の問題だが、
GHQ草稿にはなく後刻日本人側により追加されたと言われる2項
は「兵器保持を認めない」という「能力の排除」という性格の条文
であり、意志とは無関係なものである。
「危険だから」とか「手段保持を禁止」という対応は、他者の意志
に対して疑念を持つ態度であろう。
中学生のようなまだ未熟な個人へのナイフ所持禁止などは得心する
が、そうではない他者に対して「あんたは自立した自己責任を負え
る個人としては認めない」という発想は、逆に言えば、自分自身に
対して自信を持てない発想だと思う。
国家理念を具象する憲法自体がそういう条文を持つことの弊害なの
か、貧困な発想ゆえの条文なのかはわからないが、考えさせる事態
であったと思う。



[115] 投稿者:また 投稿日:2000/03/20(月) 14:10
叩きスレッドが上がっているな。



[116] 投稿者:>115 投稿日:2000/03/20(月) 14:43
黄色いのか赤いのか良くわからんのが書いているようだ。



[117] 投稿者:叩きネタは 投稿日:2000/03/21(火) 01:53
 常連が愛を持って先に叩くのが一番良さそう。
キルロイさんが真っ先に上げたおかげでねぇ。



[118] 投稿者:名無しさん 投稿日:2000/03/25(土) 10:13
気を付けろよ、最近電波が微妙に混じり込んでいるぞ。

それから、叩きスレッドを安易に上げるなよ。



[119] 投稿者:>118 投稿日:2000/03/26(日) 00:39
具体的にはどのスレッド?



[120] 投稿者:名無しさん 投稿日:2000/03/26(日) 08:21
電波か、それとも叩きか(謎)



[121] 投稿者:今日も 投稿日:2000/03/27(月) 20:28
浮上!



[122] 投稿者:キルロイ 投稿日:2000/03/28(火) 00:42
>117
何か名前が出るとうれしいな。でもアレは叩きというよりネタでっす。
>マジレス
宣伝戦だけど、平時のだったら政治のほうの板のほうが良いんじゃな
い?あと軍隊や戦争自体が云々ってのも軍事板ではアレでは?
戦時の宣伝戦なら、ココでもマッチするかもしれないけど。
>スレッド
最初に立てた人が、叩き目的でも、逆でもその思惑通りになるとは限ら
ない模様。論点がズレたりして、って私もズレちゃった事あるけど、
一応軍事板ん中ですんだ模様。



[123] 投稿者:うへほ(漢字魔先生御免なさい) 投稿日:2000/03/28(火) 00:56
 >122
 だけど、宣伝戦の試料という視点でやらないと荒れる恐れが
あるんだよね。
 それに、宣伝戦には平時と有事の境目は殆ど無いんじゃないかな。



[124] 投稿者:キルロイ 投稿日:2000/03/28(火) 13:25
>123
そのとおりですね私としては「戦時の宣伝戦の『方法』」
(爆撃機やロケットでビラまいたり、敵国の兵隊むけの放送とか)
あたりだけに限定したほうが軍事板には合うと思います。
内容をうんぬんしちゃうと。



[125] 投稿者:うへほ(漢字魔先生御免なさい) 投稿日:2000/03/28(火) 19:17
 >124

 ところが、そんな古い方法だけが今のやり方では無いと思うのさ。
湾岸戦争の原油を浴びた海鳥ってのが有名な話だと思うけど
国際世論を我に有利に持ち込むのも一局面だと思うわけさ。
 最近でもチェチェン紛争でドイツの報道関係者が嘘報道で
詰め腹切らされたけどこれがもしも生涯所得程度の保障金で
彼に決意させる事が出来たとしたらどうだろうか。
 本来、国際法で禁止されていないあらゆる手段を駆使しなければ
超大国でもない限り正面の戦闘だけでは勝利を収める事は出来ない筈だ
と俺は思う。ベトナム戦争なんていい見本ではないですか。
 今、弾が飛び交ってないとしてもその代わりにtextや映像が飛び交って
いるだけだと思っているのさ。



[126] 投稿者:キルロイ 投稿日:2000/03/28(火) 21:10
>125
あ、言われてしまったその通りです。確かに私の例じゃ第二次大戦ごろ。
アメリカでは、政府ご用達の広告代理店?というか専門の宣伝会社がある
そう、ココって結構ハデなことやってるみたい。
ユーゴだかどっかでの「強制収容所のガリガリのひと」は、カメラクルー
の中で最初からガリガリの人がいて、強制収容所自体はカラだったけど、
そのガリガリさんがモデルになって絵を作ったとか。
アメリカはベトナムで懲りたのか、宣伝戦はうまくなってるような。



[127] 投稿者:うへほ(漢字魔先生御免なさい) 投稿日:2000/03/28(火) 23:59
 懲りたらちゃんと反省する所がアメリカの恐ろしい所ですね。
”もず”ちゃんは無効化した複写戦術を相変わらず懲りずに
繰り返し使っているし。
 WW2最中の海兵隊士官が馬鹿にして言った台詞がそのまま当てはまりますな。
”Japは何時も同じ手を使う”
 他人に戦時ネタでえらそうに反省を求めるわりには反省が無いじゃないの。



[128] 投稿者:>127 投稿日:2000/03/29(水) 16:28
>他人に戦時ネタでえらそうに反省を求めるわりには反省が無いじゃないの。

サヨクに関しては、その通りだと思うよ。
「当事者ではない」という位置からウダウダと言うだけだよね。

ところで、「いつも同じ手」の件なんだけど、これは根が深い問題だと
思いますよ。
というのは、今も「前例重視の姿勢」に変化がないからです。
「前例重視の姿勢」が問題なのは、その前提が「前例を重視して失敗の
確率を最小化する」というものではなく、「失敗した場合、前例通りだ
との言い訳ができるから」というものや「新しい案でやってみて失敗し
たら立案者責任が問われるのでイヤ」というものだからです。

軍事にしろビジネスにしろ、外的要因が変化しているのに、内的問題で
「前例重視」していては、勝利や効果は期待できません。
しかしながら、出世していく人の多くは「前例重視」「問題先送り」の
人です。そういう人が上にいるので、若手が出す企画に対しての選択・
決定も、「前例重視」「問題先送り」型を選ぶ傾向が強く、代を継いで
「前例重視」「問題先送り」型の人間が組織内に蔓延することになり、
限界点までそれが続くのだと思います。



[129] 投稿者:名無しさん 投稿日:2000/03/30(木) 11:18
宣伝戦とはちっと違うが、誰でも入ってこれるサロンやサークルのような
ところに入り込み、ある程度の信頼を得てから、巧みにある方向へと誘導
するって方法があるよね。



[130] 投稿者:名無しさん 投稿日:2000/04/03(月) 14:11
鉱石ラジオの話題はこっちのスレッドのほうがよくないか?



[131] 投稿者:北部方面隊は 投稿日:2000/04/09(日) 20:08
 もっと汚くても良いから更新優先でやった方が良いんじゃないの。
http://www.nae.jgsdf.go.jp/

 話題性の高いネタは速報重視の方が効果的だと思う。

こんな具合で。
http://www.xsci.com/usu.htm



[132] 投稿者:名無しさん 投稿日:2000/04/15(土) 22:53
朝日新聞と狂同通信が返り討ちに遭ったね。



[133] 投稿者:うへほ 投稿日:2000/05/06(土) 04:16
 また、紛れ込んできたね。



[134] 投稿者:うへほ 投稿日:2000/05/06(土) 04:26
実に分かりやすい文例だ。

>21 名前:名無しさん 投稿日:2000/05/06(土) 03:56

>北海道侵攻のシナリオは捨てられません。
>自衛隊の存在は北海道の経済に組み込まれてます。(この行は事実だ)
>北海道振興のために必要なんです。
>自衛隊は国防より地域経済保護のために必要なんです。(ここで無理矢理転倒させてる)

>バランスが悪いというけど、高い武器を沢山買わせることで
>日本経済振興に少し寄与した。(軍事費の還元率を考えたら強弁以外の何者でもない)

>自衛隊の存在は全て、経済・お金のためです。(納得するのは左翼だけだぞ、笑う)



[135] 投稿者:名無しさん 投稿日:2000/05/06(土) 06:03
 あまりに分かりやすいからネタだと思ったんだけど。



[136] 投稿者:名無しさん 投稿日:2000/05/06(土) 11:42
さよくが減らず口叩いているな。
末期症状だ。



[137] 投稿者:名無しさん 投稿日:2000/05/06(土) 12:24
でも、りっぱに国防をはたしてる。
北朝鮮の侵攻を水際で防いでる。偉い。
自衛隊でなければできないことです。



[138] 投稿者:名無しさん 投稿日:2000/05/07(日) 15:42
こんどは鬼畜呼ばわりか。



[139] 投稿者:名無しさん 投稿日:2000/05/15(月) 10:58

なにがなんでも自衛隊を「国防の軍事面での担い手」という位置から
引きずり落としたい連中がいるようだ。



[140] 投稿者:名無しさん 投稿日:2000/05/15(月) 17:07
サヨクみたいなドキュソがハイテク軍事防衛
できるわけがない。



[141] 投稿者:名無しさん 投稿日:2000/05/15(月) 17:08
サヨクみたいなドキュソがハイテク軍事防衛
できるわけがない。



[142] 投稿者:減らず口が好きな老左翼 投稿日:2000/05/20(土) 07:21
∩_∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
( ´∀`)< 勲章大好き |
 ( ☆☆☆) \_____/
  | | |
 (__)_)



[143] 投稿者:直るかな 投稿日:2000/05/20(土) 07:24
 ∩_∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
( ´∀`)< 勲章大好き |
( ☆☆☆) \_____/
 | | |
(__)_)



[144] 投稿者:>142@`143 投稿日:2000/05/20(土) 07:57
昨日の読売新聞3面見た?
勲章(略章でなく)べたべた付けまくりの軍人の写真が載ってるぜ。
グラサンかけた手前のオヤジがちょっと邪魔だけどな。(わら



[145] 投稿者:142 投稿日:2000/05/20(土) 08:06
 僕も見た、大笑い。

だけど思ったように表示するのは難しいね。



[146] 投稿者:>145 投稿日:2000/05/20(土) 08:28
顔文字板でのテストをお勧めするよ。



[147] 投稿者:名無しさん 投稿日:2000/05/22(月) 21:48
お、屁理屈並べ始めると元気になるな。



[148] 投稿者:名無しさん 投稿日:2000/05/22(月) 21:50
失礼146さんではなくて”敵前逃亡”すれっどの御左さんね。



[149] 投稿者:さて、 投稿日:2000/05/25(木) 20:57
上げてみるか。
最近また変わったのが増えてきたねー。



[150] 投稿者:名無しさん 投稿日:2000/05/28(日) 10:29
お、今度は陸海空の仲間割れを煽ろうとしているぞ。

馬鹿だね〜、菜切包丁と出刃包丁と刺身包丁のうちどれが一番使えるか
なんていう論議みたいだぜ



[151] 投稿者:名無しさん 投稿日:2000/05/28(日) 22:52
>お、今度は陸海空の仲間割れを煽ろうとしているぞ。

ありゃあ、いくら何でも無理でしょう。
それより中途半端なスレッド乱立が・・・



[152] 投稿者:名無しさん 投稿日:2000/06/03(土) 08:56
今度は人気者の本物らしい航空士の言論を封殺しようとしているぞ。
内部告発以外は認めたくないらしい。



[153] 投稿者:>152 投稿日:2000/06/03(土) 09:00
ようするに、嫉妬と、自分が一度言い出したら、ひっこめたくないという
人間心理なんでしょうねえ。いやだなあ。



[154] 投稿者:海の人 投稿日:2000/06/03(土) 10:08
 なんか自衛官を名乗って、他の自衛官を名乗ってる人たちに

  「おまえがここに書き込むのは云々」

って言ってる人たちって、実はそういってる本人が本末転倒であることに気がついてない
みたいで、かなり理屈が崩壊しているような気が(^_^;



[155] 投稿者: 投稿日:2000/06/12(月) 21:32
age